Regozijo com a desgraça dos outros (olha o eufemismo)

Parece que a torcida do Brasil fez uma farra com a desgraça do adversários, o que é natural. Em Porto Alegre dizem que foram até a Rádio Gauíba para tocar o horror e fizeram coisa feia: quebraram vidraças da Caixa Federal Mas, como o pías inteiro está em greve, não devem ter ferido ninguém.

Faço isto com a CONSCIÊNCIA TRANQÜILA, já que torci para que o Lobão subisse. Assim como meditei forte para que o Brasil não caísse. Resumindo: não me matem, o que eu quero é ver o circo pegar fogo e, se possível, acompanhar um Bra-Pel nos próximos anos.

Saudações,
Douglas Ceconello.

O Xavante é um time-polo, né?

Eu tenho uma camisa do Xavante. Mas tenho uma do Lobão também. Rivalidades sempre são legais. Então acho animal o Bra fazer isso mas acharia animal também a festa do Pel.

Sapucaiense é o São Caetano dos pampas.

Houve uma procissão até a Boca do Lobo que finalizou com uma oração em memória do falecido.

Nada pode ser melhor do que isso.

Aliás, sugiro uma visita ao blog xavante para conteúdo multimídia. Diversão infinita.

http://www.blogxavante.com/

Essa torcida é a melhor ..

Hoje conversei com um colega pelotense, torcedor do Lobão, que estava desconsolado, ligou pro pai dele em Pelotas e o velho torcedor fanático do Pelotas estava deprimido.
Mas aí ele me contou que os jogadores do Pelotas estavam com um preparo físico que nem o dele, ou seja, barril de chope, estavam deslumbrados pois estavam com grana, parece que o César Sampaio estava financiando o Lobão que literalmente morreu na praia...

AXEL jogava no Pelotas. Sem chances.

sou sócio do Brasil de Pelotas. :D

o xavante pelotense é a unica alegria do estado, lider absoluto.
www.boutiquexavante.com.br

Brasil de Pelotas:
A 2° maior torcida do Rio Ggrande pois a primeira é do INTER...rs

SER XAVANTE NÃO TEM PREÇO!

mudando de assunto COMPLETAMENTE...
a Impedimento Coroprações, Negócios e Afins poderia organizar uma partida hipotética (é assim?) entre seleção da América do Sul x seleção da Europa... só pra zoar um pouco... que acham?
vou dar uns pitacos aqui de escalações mas só por fazer mesmo, porque nem parei pra pensar nos times...

América do Sul

Abbodanzieri
Zanetti
Lúcio
Montero
Heinze

Vargas
Verón
Riquelme
Kaká

Messi
Pato

Europa (no 352, claro, como quase todo time europeu)

Buffon

Abidal
Terry
Materazzi

Quaresma
Joaquin
Fabregas
Vieira
Pirlo

Sheva
Totti

podem dar os pitacos que quiserem nas escalações, mas acho que ganhamos essa

[OFF]

Grupos do Gauchão 2008

GRUPO 1 (grupo da morte)
Caxias
Grêmio
Esportivo
Novo Hamburgo
Santa Cruz
Sapucaiense
Ulbra
15 de Novembro

GRUPO 2
Brasil
Guarany de Bagé
Internacional
Inter de Santa Maria
Juventude
São José POA
São Luiz
Veranópolis

E digo mais, Sapucaiense é praticamente o Cucuta dos Pampas.

totalmente fora do lugar.

estavamos discutindo sobre a importância da tv aberta no aumento da torcida dos clubes...mais expecificamente no curintiã...enquanto um alvinegro tentou me convencer de q a torcida ainda era oriunda da época do rádio.
bom, a placar está com uma matéria sobre o tema, feito pro uma empresa de pesquisa...confirmando q a veiculação maior na tv aberta, fortalece a marca do time e aumenta a trocida...
pode parecer óbvio, mas no momento da discussão não tinha o amparo de pesquisas...bom, taí, curintianos...

ano q vem então, vão limar a sessão de sábado para passar clássicos como curintia X união barbarense...

Tenho que admitir, achei que o Coloradinho iria abrir as pernas para o Pelotas. Mas domingo, via telefone, fiquei sabendo do resultado na Baixada Melancólica. Parabéns ao Inter de Santa Maria, que, desde os tempos de BADICO, a.k.a BadiGOL, não jogava a primeira divisão do estadual. Fernandão, Clemer, Edinho e Abel preparem-se para conhecer um dos piores estádios do futebol gaúcho. E digo isso com Orgulho!

Rudi,

Pra começo de conversa? qual time europeu joga no 3-5-2?

Milan? não
Internazionale? Não
Barça? Não
Real? Não
Bayern? Não
Chelsea? Não
Manchester? Não
Arsenal? Não
Liverpool? Não

Bah, ontem tava tão legal as discussões, não tem como marcar mais um jogo entre inter e s paulo?

Eu troco o Vargas pelo Eduardo Costa.

Quais os times que caíram mesmo??? São José/CS e ...???

quem diabos é o SHEVA???? Pelo amor de Deus, se for o banco do Chelsa Shevchenko, mais respeito né? hsaushausha

Não me interesso por futebol de segunda categoria. Afinal: segundona gaúcha > todos os campeonatos europeus somados

[Off]
No clicRBS: Polícia prende suspeitos de esfaquear jovem após o Gre-Nal.

http://www.clicrbs.com.br/clicesportes/jsp/default.jsp?uf=1&local=1&tab=00003&newsID=a1635623.htm&subTab=11§ion=noticias

Logo após...

Noticia na globoesporte: Polícia identifica movimento neonazista na torcida do Grêmio.

http://globoesporte.globo.com/ESP/Noticia/Futebol/Gremio/0,,MUL143492-4411,00.html

Que sensacionalismo!!!!!!! Puta merda..

Rudi,

desculpa minha falta de observância para com o nobre esporte, mas qual os teus critérios para escalar Zanetti, Montero, Vargas, Verón, Abidal, Quaresma, Sheva entre outros?

Apenas para entendimento, não é crítica.

A propósito, o resultado é um magro 10 a 0 para o futebol-homem da américa do sul.

não vi cadê o sensacionalismo...

os caras são neonazistas mesmo. Descobriram material hitlerista na casa deles e eles confessaram que agrediram o punk por discriminação racial. Existem outros também, que estão sendo procurados.

a minha fonte é o setorista baba-ovo da polícia Cid Martins, da Gaúcha.

alemão: acho que não é bem assim. que a transmissão em tv aberta colabora com a torcida, sem dúvida. o que o outro corintiano falou, e que eu reforcei depois, é que a história da torcida do corinthians é de ANTES da disseminação da TV. ganhamos o apelido de fiel torcida na época do jejum, que foi de 54 a 77. nessa época viramos a maior torcida do estado (com certeza). só não tenho certeza se nos consolidamos como a maior do sudeste nessa época ou depois.
e outra, concordo com o que o Gustavo disse, que a migração tem muito a ver com o crescimento. ainda mais numa torcida de pobres em são paulo (ou seja, nordestinos ou filhos de). é bom deixar claro que no nordeste só passam jogos dos times do Rio. sempre.
e tem o efeito contrário também. a TV coloca em sua grade aquilo que dá mais ibope. Por que no sábado, reprise da final da Bebel, a bandeirantes resolveu passar a íntegra do jogo da tarde do corinthians?
e é verdade: li numa nota na folha q a globo tá esperando pra ver se o corinthians cai ou não cai pra decidir a grade esportiva de 2008.

"Os dois neonazistas detidos serão encaminhados ao Presídio Central. Eles se autodenominam participantes de um grupo chamado "White Power". A Polícia projeta novas prisões para as próximas horas. O Grêmio, em nota oficial, lamentou profundamente a situação e se disse vítima de pessoas que não representam a verdadeira torcida tricolor.

Musas do Brasileirão: vote na gata do seu time"

O sensacionalismo tá aqui, todo mundo sabe que trricolor não gosta de mulher. sshasgjfsdjfasku

Brincadeira, gente.

Agora sério: Eu já desisti demais das manchetes do globoesporte.com. É só alopração sem o menor sentido. Semana passada tinha uma assim: "Líder cansado enfrenta Gigante ferido do sul". Sou só eu ou isso tem mó cara de pornô soft gay?

O globoesporte.com tem dessas. Mas pior que o Terra Esportes, com certeza não é. Eles são o que há de pior no jornalismo esportivo, no mesmo nível de Milton Neves e trupe, e do Neto e cia.

Sensacionalismo...
Comentaram na reportagem que encontraram imagem de torcedores na internet com a suástica no lugar do símbolo do Grêmio... O problema é que até agora, NENHUMA IMAGEM foi mostrada...

Na Band apareceu as imagens de sites em vez da suástica apareceu o símbolo do Grêmio.
Tem que identificar e punir esses nazistas.

no Jornal da Globo também apareceu.

é interessante que eu fiquei sabendo desse núcleo skinhead da Geral há uns dois meses, por quem fez a denúncia ao Ministério Público.

no Jornal da Globo também apareceu.

é interessante que eu fiquei sabendo desse núcleo skinhead da Geral há uns dois meses, por quem fez a denúncia ao Ministério Público.

quando me disseram assim, por alto, nem achei que fosse tão sério.

Araã, não teve critério nenhum, como ando desatualizado pra caramba do futebol europeu, coloquei o nome dos caras que eu ia me lembrando e que costumam jogar bem no CM... hehhe
mas concordo com os 10x0...

André K. talvez tenha me expressado mal, isso é um jogo de seleções, e a maioria destas joga no 352, mas de qualquer maneira, recua um pouco o joaquin, bota o materazzi pra esquerda e tá feito o 442

pois é, Izabel, aí entramos não discussão interminável do ovo e da galinha. A programação da tv é ruim pq o povo quer? Ou o povo só vê (e no fim acaba gostando) pq não tem outra coisa? A décadas se discute isso. O q eu digo em relação ao Corinthians e Flamengo tb é q no âmbito nacional as torcidas cresceram sim por causa da tv. Antes, com o rádio, a coisa era mais regional...entende? Mas o q realmente me aborrece não é q o Corinthians tenha mais torcida, mas as implicações indiretas como: força da marca, valores de patrocínio, cotas de tv...
De qualquer forma acho um desrespeito com o consumidor, ser obrigado a engolir jogos do Corinthians, equanto o meu Grêmio tb está jogando...Não é a toa q a Globo reclama de baixa de audiência no futebol. Em plena era da personalização dos produtos, querem empurrar 1 só pra todo país.
Mas isso já é outro assunto...
fui

esses nazis já frequentam a Geral há uns 3 meses. mas é um grupo pequeno, de 3 ou 4 no máximo. já vi os caras lá. ao invés do movimento com o braço eles ficavam brincando entre eles de saudação nazista ao ritmo do bumbo. lamentável.

importante lembrar que NÃO exsite um "movimento neonazista na torcida do Grêmio". existem neonazista freqüentando o estádio. a manchete tb poderia ser: "movimento neonazista em shopping de porto alegre". estes caras podem estar em qq lugar. ou seja: o problema são os indivíduos, não a torcida.

vale lembrar que agrediram um cara por ele ser "punk" e por "discordância ideológica" e não clubística. até pq o cara é gremista.

certamente um shopping center não dá o anonimato que uma torcida dá para fazer merda. flautas totalmente à parte, acho que a verdadeira torcida do grêmio faria muito mal em bancar o avestruz nesse assunto. quanto antes esses caras forem corridos dos estádios, melhor pra todo mundo.

Mauricio, eu, e provavelmente a maioria da torcida gremista, deseja que estes indivíduos sejam banidos do Olímpico e de qualquer outro estádio de futebol para sempre.

"desejar" não adianta.

fico me perguntando porque esses imbecis AINDA não foram expulsos, pois o augusto disse aí em cima que a torcida já identificou eles antes.

aliás, mãos à obra.

sugiro LINCHAMENTO.

sdfçldsçds~ds

os próceres do Grêmio e da Geral já bancaram os avestruzes, e a mídia, conivente, omitiu algumas informações importantes - como o MATERIAL PROMOCIONAL do movimento que liga símbolos fascistas com o tricolor de Porto Alegre. Odone agradece.

importante lembrar que NÃO exsite um "movimento neonazista na torcida do Grêmio". existem neonazista freqüentando o estádio. a manchete tb poderia ser: "movimento neonazista em shopping de porto alegre".

a diferença é que os neonazistas não levam os símbolos do iguatemi ou do praia de belas para promover sua ideologia.

puta merda, acabo de descobrir que conheço o punk que foi esfaqueado. Gente finíssima. Fui até São Léo com ele certa vez, para um documentário de rádio.

os covardes devem ter passado uma ótima noite na cadeia.

quando vi estes pilantras se engraçandado com gestos nazistas tratei de avisar uns amigos da copa (atrás do bumbo, pra quem frequenta) e tratamos de, discretamente, passar um recadinho para esses caras que estas coisas não são bem vindas.

percebam que um alarde não poderia ser feito na hora, pois certamente resultaria em linchamento desses caras. além do mais, este é um assunto para a polícia e para o clube, não para a torcida. o que, civilizadamente, poderíamos fazer, foi feito, que era dar uma prensa nos caras. de fato eles pararam com estas demonstrações durante os jogos (pelo menos não vi mais nada).

violência gera mais violência e dada minha compleição física de jogador de canastra não havia mais nada que eu pudesse fazer a respeito.

PS: sobre o assunto, recomendo o filme A Outra História Americana (American History X).

Luís Felipe

"a diferença é que os neonazistas não levam os símbolos do iguatemi ou do praia de belas para promover sua ideologia."

concordo contigo. mas até ACHO que essa mistura não faz parte de uma "tática para promover a ideologia". para mim, são uns jovens inconseqüentes e alienados que (infelizmente) se identificam com o clube. muito provavelmente estes jovens já eram gremistas antes de serem neonazis. o mesmo deve acontecer em outro clubes.

o fato é: a justiça deve tomar as devidas providências e o clube deve exclui-los do quadro social ou barrar o acesso ao estádio. lembro que agora todo torcedor possui um cartão magnético em seu nome (o deles, nao o teu) e o clube pode facilmente proibir o acesso.

de minha parte, espero nao encontrar mais estes caras nas dependências do clube.

Augusto, espero sinceramente que a direção do Grêmio tome estas atitudes. Se formos pensar nas questões que envolveram violência da torcida tricolor até agora, entretanto, aí fica difícil imaginar que algo vai ser feito.

Queria que, por um momento, as duas direções tivessem momentos de grandeza e soubessem relevar a condição clubística por um motivo superior. A mensagem que o Grêmio deixou é boa, mas deixaram mensagens também depois do Gre-Nal e depois da agressão ao Fernando Carvalho. E nada aconteceu.

E, na minha cabeça de português, fico pensando se o Píffero não vai aproveitar esta situação para também dizer que o Inter é contra a violência na sua torcida (qualquer violência), e que o clube vai fazer o possível para eliminar os marginais dos estádios. Mas só consigo imaginar ele arrotando "somos campeões fifa" para lá e para cá.

Augusto, a tua atitude é totalmente louvável. Essa gente não tem cérebro e é perigosa. Devem ser tratados desta forma.

Também é uma hora importante para refletir por que esse tipo de gente ocupa espaços como da Geral para divulgar esse tipo de ideologia. Tu não junta 40 pessoas do nada sem ter terreno fértil para isso.

Sei lá, LF, acho que o fato da Geral não barrar ninguém, e ser um certo foco de atenções em cada jogo, motiva estes maníacos a lá se encontrarem, para divulgar suas demências.

Espero que não cheguem a ser 40, como tu disseste, pois é um número elevado demais de doentes pra um mesmo local.

Sinceramente, considerando que nazismo é crime, a brigada devia cair matando nesses locos quando eles aparecem no estádio. Eu sei que é difícil ter certeza, mas, se estiverem portando símbolos como suástica, não tem nem que pensar duas vezes, é prender na hora.

são 40 segundo a polícia divulgou ontem.

um outro motivo que deve fazer essa gente ter moral na torcida é o fato de brigarem bem. Os skinheads sabem brigar, todos sabem disso. Devem ter sido colocados em muita linha de frente nos grenais por aí. É por isso que em muitos lugares os carecas tomam conta das torcidas (vide Holanda, Itália, etc.)

duas coisas muito perigosas que já constatei:

uma delas, a comunidade barra brava no orkut. Um dos moderadores é um fake chamado "Paolo di Canio". Quem é ele? O jogador fascista da Lazio. A comunidade parece uma palhaçada, mas entre fakes e verdadeiros reúne muita gente da linha de frente, em Popular e Geral. Não são poucos os gremistas que aparecem ostentando símbolos fascistas ou de apologia ao fascismo naquela zona. Os colorados que caem nessa ladainha estão em número bem menor, mas aparecem algumas palhaçadas, com a grife BOOTBOYS, que claramente tem inspiração skinhead e deve financiar atitudes do movimento.

outra coisa que me preocupa é a atitude do torcedor gremista médio, quando foi divulgada essa história dos skinheads. Aqui estamos num foro de pessoas geralmente bem esclarecidas, a maioria cursando curso superior ou com este curso completo. No orkut, por exemplo, onde a escolaridade é bem mais baixa, as atitudes normais das pessoas foram:

"não é verdade, é manipulação da Globo"
"essas imagens deles com símbolos do Grêmio foram montagens"

entre outras coisas. Ninguém parecia disposto, como aparece nesse fórum, a admitir que o racismo na torcida tricolor existe SIM e deve ser combatido com todas as forças. A política do "não sei, não vi" já causou problemas sérios, como o episódio dos banheiros químicos, a tentativa de assassinato no grenal sub-20, etc. Só que muita gente continua adotando. As pessoas menos importantes, por medo e por uma certa admiração - lá no fundo, essas pessoas têm o mesmo instinto assassino de trucidar colorados, negros, ou afins. As pessoas mais influentes, como diretores do Grêmio, por que obtêm vantagens políticas no meio.

Para incendiar o debate: o nazismo é ABOMINÁVEL e deve ser combatido sem dó. Teria o maior prazer prazer em ver a BM espancando esses idiotas.

Se deixarem, ajudo a surrar esses imbecis.

Agora, e os demais totalitarismos? Passam em branco?

O que dizer de um grupo de torcedores que levanta um trapo com o rosto do assassino Che Guevara? O rosto de torturadores vermelhos pode, então?

Política em estádio de futebol me ofende.

Política extremista em estádio de futebol me faz vomitar.

Fui.

Sérgio, quase qualquer coisa que não seja futebol, em estádio de futebol, é lixo...

A próxima vez que ir ao Gigante levarei uma bandeira com o rosto do ENÉAS!
hasdfhadfhd

Fui no Fla 1x0 Flu esse ano e vi que tinha uma bandeira do HUGO CHÁVEZ numa das organizadas do Flamengo.

Aposto que quem tava tremulando o instrumento sequer sabe quem é esse cara.

Vou levar uma faixa escrito "E aí, blz?"
aksljdhajkb

minha dúvida é, Enéas com ou sem barba? hasdfhadfh

Levar uma bandeira com uma diablita (q teoricamente não tem nada a ver com futebol) faria alguém vomitar????

a lila.

gsdçlkdglçklçgds

a solução é fazer um trapo: "nazismo de cu é rola"

Para o “esclarecido-pós graduado-sabe tudo” Luis Felipe:

Em 1º lugar essa comunidade Barra-Brava não reúne nenhum linha de frente da Geral, quem fala isso é porque não sabe nada de torcida muito menos da Geral, o que tu chama de linha de frente da Geral, não tem Orkut. Depois que inventaram a internet todo guri-de-apartamento virou expert em TO. Quem inventou essa merda foi o tal de Hiero (aquele que foi preso com sinalizadores no cu) esse não é linha de frente nem aqui nem na China. É o 1º a correr sempre (Gre-nal dos juniores, Grenal sub-20 na Ulbra....).

Racista/racismos tem em todos os lugares, na torcida do Grêmio, do inter, do Gurarani, do Íbis....na Globo, RBS, na Europa, Japão.Tenho muitos colegas de trabalho (pós-graduados, sei q isso é importante pra ti) que são colorados fanáticos é odeiam negros, isso mesmo, ODEIAM NEGROS. Pergunta para o Vitório Pifero quantos negros tem no conselho do inter? ZERO. Alguns desses colegas ajudaram, não votando em chapas que

Sobre o Paolo Di Canio ele é um jogador fascista, ídolo de uma torcida fascista. Não vejo problema nisso, até porque na Europa (ou em qualquer pais civilizado de 1º mundo) vc pode ser o que quiser, desde que, não ultrapasse o limite social e interfira na vida de outras pessoas. Isso se chama liberdade de pensamento.

Nenhum nazista, fascista ou racista vai expressar qualquer tipo de movimento, grupo ou pensamento na Geral do Grêmio! NUNCA, temos muitos judeus, negros, punks na Banda (inclusive nos bumbos) e jamais vamos aceitar isso.

O cara é anti-social, burro, imbecil ou quer dar a bunda, que faça isso em casa, ou nesse último caso na popular, com certeza lá ele será bem recebido.

Moral de cueca não!Antes de escrever merda, aparece na pista!

"Fui no Fla 1x0 Flu esse ano e vi que tinha uma bandeira do HUGO CHÁVEZ numa das organizadas do Flamengo.

Aposto que quem tava tremulando o instrumento sequer sabe quem é esse cara."

Isso tem a maior das caras de TJF. Ô gentalha.

"Levar uma bandeira com uma diablita (q teoricamente não tem nada a ver com futebol) faria alguém vomitar????

a lila.
gsdçlkdglçklçgds"

Exatamente. shgdgjskalgdfjga

No mais, pessoal, menos seriedade, mais cerveja e, principalmente, mais beijo na boca e ações subsequentes. sjkakkjas

"temos muitos judeus, negros, punks na Banda (inclusive nos bumbos) e jamais vamos aceitar isso"

pois é.

só que, segundo o augusto aí arriba, os nazistinhas tavam lá no meio da geral fazendo a famigerada saudação e ninguém se mexeu.

"moral de cueca não", como diria BETO BORRACHO.

sobre o comentário da lila, apóio as "ações subseqüentes" mas, assim como as putas, sou contra beijo na boca.

DÁ SAPINHO.

asdflksaçlkfsalçfksalçdf

Dante:

Ninguém se mexeu?
Pra começo de conversa eles não estavam no meio da Geral, ninguém da Banda viu esses caras em jogo algum! Eu e todos da Geral não temos como acompanhar/cuidar tudo, o augusto viu quem era e amarelou. Como ele mesmo disse 3 ou 4 atrás da banda, perto da copa (se duvidar dentro do banheiro das mulheres)! Porque não “deitou” os idiotas?
Foi passar um recadinho, depois de chamar os amigos claro, com o cu na mão!

Se tu achas que ninguém faz nada, aparece sábado (Grêmio x brasil-pl) e faz a saudação na frente da banda. Não te preocupa não vai haver linchamento, covardinha, 200 contra 1. Mas honre as calças que usa e agüenta as conseqüências.

agora vocês entenderam por que os skinheads encontram guarida por lá? Sabem brigar! Bota 40 malucos carecas, fortes, de coturno na "pista" contra os colorados para ver se a atitude "anti-racista" dos anjinhos de sempre permanece.

ah não, mas eu esqueci que sou uma taipa que não sei de nada. Melhor assim.

agora vocês entenderam por que os skinheads encontram guarida por lá? Sabem brigar! Bota 40 malucos carecas, fortes, de coturno na "pista" contra os colorados para ver se a atitude "anti-racista" dos anjinhos de sempre permanece.

ah não, mas eu esqueci que sou uma taipa que não sabe de nada. Melhor assim.

Este post era sobre o Gauchão 2008. quem quiser falar sobre nazismo e outros ismos, crie um blog e seja feliz!

"são 40 segundo a polícia divulgou ontem."

Luis Felipe: 40 identificados pela policia (isso comecou qdo uns neonazistas esfaquearam uns judeus na Jose do Patrocinio), ou seja, tem 40 identificados em Poa e arredores, mas nao sao os 40 que frequentam o estadio, sao gremistas e se misturam no meio da Geral.

"um outro motivo que deve fazer essa gente ter moral na torcida é o fato de brigarem bem. Os skinheads sabem brigar, todos sabem disso."

A Banda existe pra ALENTAR nao pra BRIGAR! E la o APOIO e' incondicional. E como o Beto falou antes ... tem punks na Banda ...

Portanto, nao vinga essa parada de Skins na Geral ...

se os neonazistas são quatro e a massa da geral é formado por pintas tão MEIGOS quanto beto caxassa, então tá tudo certo né?

se os neonazistas são quatro e a massa da geral é formada por pintas tão MEIGOS quanto beto caxassa, então tá tudo certo né?

Banda existe pra ALENTAR nao pra BRIGAR

bom, aí tu tem que explicar para o Beto Borracho, não para mim.

"Se tu achas que ninguém faz nada, aparece sábado (Grêmio x brasil-pl)"

sou colorado.

não irei.

Quais os times que caíram mesmo??? São José/CS e ...???

Glória e Gaúcho de Passo Fundo na chava 1
Guarani de Venancio e Sao José/CS na chave 2